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Nov 21, 2009, 4:34pm

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Topic: Match en 1872 (Read 330 times)

michelnareau
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Match en 1872
« Thread Started on Mar 1, 2007, 3:18pm »

Petite demande d'info à ceux qui pourraient m'aider. Je viens de découvrir l'existence d'un match entre les Red Stockings de Boston et une équipe de Montréal en août 1872. Bien évidemment, la célèbre équipe professionnelle de Boston (composée en partie des anciens de la première équipe pro de Cincinnati de 1871) a gagné 63-3. Est-ce que quelqu'un aurait davantage de détail? (lieu de la rencontre, équipe montréalaise, joueurs impliqués, etc.) Je vous remercie. Michel

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Alexandre Pratt
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Re: Match en 1872
« Reply #1 on Mar 1, 2007, 4:30pm »

Salut Michel. Où as-tu trouvé cela? Si tu vas sur le site paperofrecord.com (inscription gratuite), et que tu fais des recherches dans Le Franc-Parleur de Montréal, tu auras trois références sur le baseball en 1872. Mon Acrobat fonctionne mal à la maison, mais si ma mémoire est bonne, on parle du club St-Laurent. Aussi, sur le site du musée McCord, il y a une superbe photo d'un club de baseball montréalais datée de 1872 OU 1873.
http://www.musee-mccord.qc.ca/fr/collect.....0§ion=19 6
Patrick Carpentier en saurait sûrement plus.

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Patrick Carpentier
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Re: Match en 1872
« Reply #2 on Mar 2, 2007, 8:31pm »

On a peu d'information sur le baseball à Montréal durant les années 1870. Les journaux de l'époque en parlent très peu. Si les Red Stockings sont venus à Montréal c'était sûrement pour jouer contre le Montreal Baseball Club, le club montréalais le plus réputé d'alors. Il avait d'ailleurs joué en 1870 contre les Knickerbockers de New York. C'est ce club qui est représenté sur la photo du Musée McCord dont Alexandre fait référence. C'était en 1871. Le club jouait ses parties au Montreal Lacrosse Grounds, angle Sherbrooke et Bishop. Même question qu'Alexandre: où as-tu pris çà, Michel?

Patrick

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michelnareau
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Re: Match en 1872
« Reply #3 on Mar 4, 2007, 8:33pm »

Merci bien Alexandre pour la référence. Je n'ai eu que deux petites minutes pour consulter le site, mais je risque de trouver des choses intéressantes. Patrick, merci aussi pour les informations. Je tiens cette information d'un livre de l'historien du sport Alan Metcalfe, Canada Learns to Play, 1807-1914, p. 89. Je tenterai de faire des recherches dans le Montreal Daily Star. Je vous tiens au courant.

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michelnareau
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Re: Match en 1872
« Reply #4 on Mar 11, 2007, 12:52pm »

En cherchant des détails sur ce match, j'ai pu, grâce à Alexandre avoir accès au site paperofrecord.com où j'ai découvert trois articles sur le baseball à Montréal en 1872 dans les journaux francophones (dans le Franc parleur). J'ai surtout découvert l'existence d'un match entre le Saint-Laurent de Montréal et les Crescent d'Huntington qui avait pour enjeu le championnat du Québec. Montréal l'avait emporté 40-20 en juin 1872. Ce qui m'intéresse surtout ici, c'est la présence de la ville d'huntington puisque William Humber (dans Diamond of the North et Dominionball), dans son étude sur les débuts du baseball au Canada mentionne l'existence possible d'une joute (version d'avant la codification états-unienne- les New York rules) en 1837, contemporaine aux Rébellions. C'est une long shot, mais est-ce que quelqu'un a des détails sur le baseball dans ce coin (réellement à la frontière)? Merci beaucoup d'avance! Je ne sais pas trop ce que je cherche, mais je trouve super ce lien entre le baseball joué dans ses formes non instituées et la présence d'équipes qui profitent de l'engouement 35 ans plus tard pour les règles telles qu'on les connaît dorénavant. Ça veut dire qu'il existait une réelle tradition des jeux de bat and balls.

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Patrick Carpentier
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Re: Match en 1872
« Reply #5 on Mar 14, 2007, 5:48pm »

Après vérification, les Red Stockings de Boston ont joué à Montréal le jeudi 29 août 1872 contre le Montreal Base-Ball Club. La partie s'est déroulée au Montreal Lacrosse Grounds à partir de 15:30. Les bostonnais ont gagné 63 à 3. Aucun détail sur la foule présente pour l'occasion sauf qu'elle était composée à moitié de dames; elles étaient admises gratuitement. Les autres ont dû payer 25 sous comme c'était généralement le cas à l'époque.

Pour ce qui est d'Huntingdon, on ne doit pas se surprendre. On croit que les régions limitrophes aux États-Unis ont connu le baseball de bonne heure. À savoir s'il y a un lien entre la partie décrite par Humber et la présence d'un club à Huntingdon en 1872, qui sait?

Patrick

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Patrick Carpentier
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Re: Match en 1872
« Reply #6 on Apr 15, 2007, 12:41pm »

Selon toute vraissemblance et sous toute réserve, la partie des Red Stockings à Montréal en 1872 serait la première sortie d'un club professionel américain en dehors des États-Unis. Les membres du comité du 19e siècle bien informés de ces choses ont récemment été incapables d'en trouver une plus ancienne. Les Excelsiors de Brooklyn avaient joués en Ontario dès 1860 mais les clubs à cette époque étaient encore amateurs. Jusqu'à preuve du contraire Montréal faisait donc figure de leader il y a bien longtemps...

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